Поговорим про 2018-й: Мода & Дизайн
Микеле Лупи: Мода и Дизайн: могут ли эти два мира пересекаться?
Пол Смит: Исторически говоря, мода и дизайн переживали разные периоды, но всегда шли рука об руку. Например, в 1980-е годы как тренд возникло сочетание черного и белого, и это отражало японское влияние и в том, и в другом секторе, а сегодня мы пришли к чрезвычайно смелым экспериментам с цветом, где узоры и сложные элементы стали фирменным стилем ряда брендов.
Эти изменения происходили в обоих секторах под влиянием одних и тех же тенденций или в результате взаимного влияния.
Как мода и мебель сосуществуют в Ваших магазинах?
П.С. В Paul Smith у нас есть команда из 12 архитекторов и дизайнеров мебели, которые занимаются проектированием наших магазинов по всему миру, а также проектированием светильников и фурнитуры.
Каждый магазин должен быть уникальным, иметь особый дух и внешний вид, он должен быть тесно связан с особенностями своего географического положения, и это объясняет, почему здания Paul Smith так часто являются единственными в своем роде.
М.Л.: Как развивались события, начиная с Ваших первых магазинов в Ноттингеме?
П.С.: Для меня с самого начала было важно иметь в магазине несколько винтажных предметов дизайна. Мой первый магазин в Ноттингеме, моем родном городе, был открыт в 1970 году. Он был слишком мал, размером всего 3 на 3 метра, чтобы вместить мебель, поэтому в магазине было всего несколько предметов.
Позже мы открылись в Лондоне, и у нас наконец-то появились более крупные образцы дизайна, работы Розенталя, Дриаде…

Мы благодарим за фотографии Silvia Morara

Мы благодарим за фотографии Silvia Morara
М.Л.: А как насчет Вашего вдохновения с культурной точки зрения? Каковы Ваши интересы?
П.С.: Меня в значительной степени интересуют дизайн и архитектура. Я начал читать Domus в 1987 году, в то время было очень трудно достать его в Ноттингеме, но, к счастью, у меня было несколько друзей в Милане, которые отправляли мне этот журнал в мой город, где я жил на Холланд-стрит. Если бы я мог, я бы хотел поблагодарить великого Джио Понти за то, что он опубликовал свои работы еще в 1967 году.
Мне нравится внимание к изучению материалов, которое воплощено во многих зданиях прошлого; тщательно подобранные материалы, такие как каррарский мрамор, делают их изысканными. Эстетические и функциональные детали в то время имели одинаковое значение, в дизайне было определенное мастерство, то же самое мастерство, которое мы можем найти в производстве.
М.Л.: Что Вы думаете о Милане в наши дни и в наше время? Можно ли считать его центром моды и дизайна? Как вы думаете, изменилось ли это за последние годы?
П.С.: Он определенно изменился с архитектурной точки зрения, изменилась общая панорама города: здесь были построены новые культовые строения и художественные галереи, например, Фонд Прада. Милан любят все, главным образом, из-за существенного вклада, который на протяжении многих лет в мировую моду и культуру вносили влиятельные люди из мира моды и дизайна мебели.
В то же время это всегда был довольно скрытный город. Настоящую суть Милана можно понять только постепенно, только увидев его внутренние дворики с их крошечными галереями, только уйдя с оживленных дорог на самые отдаленные улочки, где город открывает свое подлинное лицо.
М.Л.: Дизайн и мода – это одно и то же мышление, лежащее в основе их создания?
П.С.: Я думаю, что это два параллельных мира с совершенно разными процессами созидания. Для того, чтобы создать предмет одежды, вам нужно лично проверить ряд деталей: от выбора материала до работы мастеров, даже ножниц для использования … но иногда достаточно 30 минут, чтобы иметь представление о готовом изделии. В дизайне мебели, как правило, на это уходит намного больше времени. Исследования, планирование и дизайн часто идут рука об руку, соединяя совсем разные тенденции и методы, которые связаны общим стилем.
Графический дизайн – это не единственный способ проектирования. Например, в нашей студии мы используем компьютер, когда это необходимо, но мы все еще экспериментируем со всеми теми выразительными инструментами рисования, живописи и гравюры, такими как трафаретная печать, иными словами, со всеми теми средствами, где ошибка рассматривается как потенциально возможная.
М.Л.: Возвращаясь к концепции магазинов, каким, по вашему мнению, будет их будущее? Вы действительно думаете, что электронная торговля одержит верх?
П.С.: Электронная коммерция оказывает значительное влияние на годовой оборот, в нашем случае он увеличился почти на 30%, но мы, безусловно, не можем представить себе города без магазинов.
Мы не можем представить себе полное исчезновение магазинов и тех профессионалов, которые связаны с их дизайном и планировкой.

Мы благодарим за фото Silvia Morara
М.Л.: Вы решили покрасить свой магазин на Мелроуз-авеню, в Лос-Анджелесе, в розовый цвет, какова была причина этого выбора?
П.С.: Это был выбор, сделанный на основе анализа окружения: я хотел, чтобы здание выделялось, было мгновенно узнаваемо в городской системе похожих улиц.
Я черпал вдохновение в работах архитектора Луиса Баррагана, в фундаментальной геометрии и ярких красках природы, и я превратил то, что можно было бы назвать обычной “бетонной коробкой”, в знаковую точку в панораме города.
М.Л.: Если бы Вам пришлось назвать дизайнера или архитектора, у которого Вы черпали вдохновение, кто бы это был?
П.С.: Я всегда черпал вдохновение в работах культовых персонажей в архитектуре, но прежде всего, у одного великого мастера прошлого, Палладио, и в его теориях об идеальных пропорциях.
Эстетика пропорций, математический подход, применяемый к архитектурному проектированию, также важны при проектировании костюма.
М.Л.: Вы ведь еще и автолюбитель, у Вас есть “Бристоль”, не так ли?
П.С. Все верно, у меня есть “Бристоль” – английская машина 1956 года выпуска. Моя машина – цвета бордо, точно такая же, как в фильме с Дэниэлом Дэем Льюисом. Дэниэл – мой друг, и мы много раз вместе ездили на этой машине. Между нами существует сильное духовное родство, и мы придаем одинаково важное значение ручному труду.
Многие знают, что Дэниэл имел некоторый опыт работы обувным мастером во Флоренции, но он также пробовал свои силы в плотницком ремесле, работал со сталью и железом. Ручная работа также чрезвычайно важна и для меня: я по-прежнему создаю фигурки-макеты вручную для новых магазинов, вырезая и гравируя их самостоятельно.
М.Л.: “Роскошь” – по-Вашему, это по-прежнему хорошее слово? Сегодня оно заставляет нас думать об избытке, и не всегда имеет позитивный оттенок. Каково Ваше мнение по этому поводу?
П.С.: Я думаю, что значение слова прогрессирует в соответствии с его использованием, и в наши дни слово “роскошь”, безусловно, используется чрезмерно. За любым названием продукта может следовать слово “роскошный” в отчаянном стремлении достичь определенного статуса и придать значимости, тем самым уменьшая важность самого слова. Я уже говорил о своем интересе к “ремеслам ручной работы”, которые для меня сегодня представляют реальную концепцию роскоши.
В окружении промышленных гигантов, производящих быструю моду по низкой цене, становится все труднее найти что-то уникальное и сделанное от души. Скорость – еще одна реальная проблема сегодняшнего дня: похоже, она прямо пропорциональна нашей профессиональной или социальной значимости. Мы пытаемся найти с помощью интенсивного использования цифровых каналов способ удовлетворить нашу потребность нравиться. Однако есть фраза, которую я часто повторяю про себя: “Никого не волнует, насколько ты был хорош раньше”, никому не интересно, насколько ты на самом деле хорош.

Мы благодарим за фотографии Silvia Morara

Мы благодарим за фотографии Silvia Morara
М.Л.: Вы не дизайнер, но, как Вы сами иронично отмечаете, скорее “дизайнер дизайнеров”. В этой передаче факела между великим модельером и великим итальянским дизайнером я также хотел бы спросить Вас, существует ли связь между этими двумя мирами – Модой и Дизайном?
Альберто Алесси: Верно, я не дизайнер, точнее говоря, я менеджер по дизайну.
Говоря о моем опыте, у меня было много контактов с ведущими игроками в мире моды примерно за 50 лет бизнеса; мне бы хотелось увидеть методы и идеи дизайна одежды, применяемые к дизайну продукции. К сожалению, большая разница между дизайнером товаров или мебели и стилистом заключается в основном в выборе материалов, а затем в знании того, как рисовать и проектировать в 3D.
Впервые я столкнулся с этим разграничением в конце семидесятых, когда мы организовали семинар в Берлине под руководством Алессандро Мендини, и одним из гостей-участников был Жан Шарль Де Кастельбажак, который продемонстрировал реальные трудности в освоении трехмерного рисунка. Я также помню еще один эпизод, связанный, в данном случае, с Пако Рабанном, у которого была замечательная идея для зеркала для Алесси, он хотел назвать его ”Самым прекрасным из всех”, но в конце он не смог по-настоящему нарисовать его, и оно так и не было создано.
М.Л.: У Вас богатый опыт: за все годы работы в Alessi у Вас была возможность разработать невероятно широкий ассортимент продукции. Мне вспоминается, в частности, Fiat Panda и другие события, связанные с миром автомобилей.
А.А.: На самом деле случай, о котором вы только что упомянули, Panda, является одним из редких случаев, когда мы работали в двух измерениях, потому что Fiat не дал нам возможности спроектировать весь автомобиль целиком, мы разрабатывали только внешние контуры и некоторые детали интерьера.
Мечта о создании автомобиля Alessi могла быть осуществлена с помощью Starck несколько лет назад, но, увы, ни один производитель автомобилей не был заинтересован в реализации этого проекта. Возможно, в будущем…
М.Л.: Возможно, это будущее ближе, чем нам кажется! Думая о будущем автомобильной промышленности, мы движемся к реальности все более интеллектуальных автомобилей и беспилотных транспортных средств, и соображения ограничений безопасности приведут к тому, что дизайн станет единой концепцией, и, возможно, даже внешне автомобили будут трансформироваться, приобретая все более свободные формы, а интерьеры будут напоминать почти рабочие места. Но исследования рынка не всегда надежны, сам Акилле Кастильони, когда я был моложе, сказал мне, что единственное важное соображение при проектировании – игнорировать исследования рынка. Можете ли Вы рассказать нам какие-нибудь истории связанные с ним, ведь Вы хорошо его знали?
А.А.: Я помню, что несколько раз привлекал его к работе над своими проектами, но когда я попросил его разработать предметы для кухни, он сначала был против этой идеи. Больше всего на свете его беспокоило отсутствие достаточного опыта работы на кухне.
Затем он все же приступил к разработке, и я должен сказать, что, даже если мы считаем, что кухня – это более женский мир, то дизайнеры, создавшие кухонную утварь, наоборот, были в основном мужчинами. И они, как и он, не обладали каким-либо особым опытом в данной сфере. Это весьма любопытный факт!

Мы благодарим за фото Silvia Morara
М.Л.: Милан – столица дизайна мебели и моды… Довелось ли Вам наблюдать, как в городе происходили какие-либо изменения в последнее время? Дизайн становится все более интернациональным. Что изменилось сейчас, когда многие великие итальянские дизайнеры ушли из жизни?
А.А.: Милан, безусловно, продолжает оставаться столицей дизайна, но по причинам, отличным от тех, что были в прошлом. Давайте обратимся к истории итальянского дизайна: до 1970-х годов изделие разрабатывалось итальянским дизайнером и производилось в Италии итальянской компанией. Но если мы посмотрим на вторую половину 1980-х годов, то итальянские товары по большей части уже не разрабатывались итальянскими дизайнерами. Итальянские компании открылись для более широкой международной панорамы, и я лично считаю это положительным моментом: они получили глоток свежего воздуха.
Если, скажем так, “итальянскость” дизайна иссякла, то итальянское производство, тем не менее, оставалось сильным. Но сегодня во многих случаях уже нет даже итальянского производства: итальянский дизайн представлен иностранными дизайнерами и производится за рубежом. Эта практика посредничества между рынком и международными игроками на дизайнерской сцене является более художественным соглашением для итальянских брендов. Возможно, что действительно изменилось, так это роль предпринимателя, который сегодня больше похож на куратора.
М.Л.: Все знают, что у Вас есть формула успеха, которая позволяет Вам безошибочно выбирать продукты, запускаемые в производство. В чем она состоит?
А.А.: Это правильно, и это работает. Это математическая формула, которая позволяет вам точно определить успех имеющегося у вас прототипа, прежде чем принять решение о его выпуске на рынок.
Формула основана на 4 параметрах, каждый параметр разбит на 5 уровней с соответствующей оценкой. На протяжении многих лет она доказала свою непогрешимость.
М.Л.: Вы проводите разведку с дизайнерами. Вы сначала думаете об объекте, а затем о том, кто мог бы его создать, или дизайнеры выдвигают свои проекты?
А.А.: Чаще всего мы работаем так, как это сделала бы традиционная компания, над краткими описаниями новых продуктов. Как только это краткое описание готово, я предлагаю проект трем людям, и тот, кто в нем заинтересован, приступает к его реализации.
Если полученное мной предложение окажется интересным, то начинается его производственный процесс, который может занять до года.

Мы благодарим за фотографии Silvia Morara

Мы благодарим за фотографии Silvia Morara

Мы благодарим за фотографии Silvia Morara
М.Л.: Вы не особенно любите мир моды, но, тем не менее, существуют общие моменты, связывающие этот мир с миром дизайна даже на уровне производства.
А.А.: Дизайн перенял концепцию скорости от моды: теперь мы представляем две коллекции в год, и эта скорость почти чрезмерна для сроков разработки продукта, когда дизайнер, создающий стул, не всегда может идти в ногу с потребностями рынка.
Сам Энцо Мари утверждал: “Когда проект, который я создал, хорошо продается, я начинаю думать, что это был не такой уж хороший проект”.
М.Л.: Эта концепция создания проекта ради удовольствия от его выполнения является характеристикой, которая также относится к миру искусства и музыки. Возможно, проекты, созданные со страстью, – это именно те, которые в долгосрочной перспективе приобретают большую ценность?
А.А.: Эта перспектива может относиться скорее к дизайну, чем к моде. Платье, сшитое 60 лет назад, возможно, представляло собой революцию в определенный период, но тогда же и заканчивается важность этого события, и она уже не получит функционального продолжения;
а вот в дизайне продукт может стать одновременно и революцией, связанной с определенным моментом времени, и в дальнейшем может продолжать использоваться для тех же целей.
М.Л.: К каким продуктам Вы больше всего привязаны?
А.А.: Конечно, к первой кофемашине для приготовления espresso, разработанной Ричардом Сапером в 70-х годах, это дань уважения моему деду по материнской линии Альфонсо Биалетти; она выпускается с 1979 года, а также была первым продуктом, созданным группой Алесси для кухни. С 1921 по 1979 год группа Алесси производила предметы только для кухонного стола и бара, и только после кофеварки мы начали производить кухонную утварь и другие предметы.
Еще одно сотрудничество, которое я с теплотой вспоминаю, было с компанией Saeco, это был проект коллекции часов. Все началось с Альдо Росси, который хотел создать часы. Он прибыл с моделью, которая позже была названа “Моменто”, затем Акилле Кастильони разработал свой “Рекорд”, затем была модель Сапера и так далее… вот тогда Саеко и заметила эти часы и предложила нам сделать коллекцию, включающую 20 моделей.
М.Л.: Насколько маркетинг влияет на работу дизайнеров? Можем ли мы по-прежнему испытывать чувства, работая над каким-либо объектом?
А.А.: Сегодня все подчиняется требованиям маркетинга, инструмента, который часто подстраивается под потребности целевой аудитории, подавляя креативность и воображение в ущерб хорошему дизайну. Для меня маркетинг подобен клетке, в которой вы пытаетесь сжать реальность общества, стандартизируя критерии и эстетику продуктов, выходящих на рынок.
Сегодня многие компании требуют полного контроля при создании и разработке продукта, предоставляя дизайнерам все меньше свободы для самовыражения с помощью их навыков и экспертного потенциала. Это может нанести только ущерб рынку и, скорее всего, приведет к появлению объектов, которые со временем просто исчезнут.
М.Л.: А как дизайн вписывается в мир роскоши?
А.А.: На мой взгляд, дизайн – это не роскошь: роскошь использует амбиции человека и желание приобрести некий статус, но объекты дизайна создаются для промышленного производства и поэтому ориентированы на более широкий сегмент рынка.
Исключением являются те редкие случаи, когда специальные или ограниченные тиражи создаются исключительно для нишевого сегмента галерей.

Мы благодарим за фото Silvia Morara